訪問杜汶澤：男人很驚！沒有董建華的日子怎麼過？

文﹕葉蔭聰

這幾天，辦公室裏的人都在談「欣宜公主事件」，幾位女性同事相當氣憤，反問為什麼欣宜不能做白雪公主﹔所以當我知道有機會電話訪問杜汶澤，我劈頭第一句便問﹕為什麼男人見到欣宜扮白雪公主會好驚﹖

男人的幻想與慾望

電 話的另一端，傳來杜汶澤半醉半醒的聲線，聽起來有點性感，而且，難得他的男性身分夠赤裸，他說﹕「白雪公主、靜宜、Barbie都是有象徵意義的，白雪公 主對我這個男人來說，是遙不可及的追求對象，就像靜宜，她是東方女性的含蓄形象，Barbie則是性感代表，他們都不應由真人來扮，應該永遠是卡通人物， 要真人來扮她們，我都覺得很難頂。」

不知道杜汶澤在打圓場，還是真情剖白，卻道破了原來男人的幻想及慾望是如此脆弱，經不起真人的考驗， 只能存活於虛構的動畫人物身上，他甚至說，看到由真人來扮演米奇老鼠，即使帶頭套穿上特別服飾，也會感到有點不安，米奇老鼠也應該只是動畫﹔忽發奇想， 反迪士尼的團體，也許可以邀請杜汶澤當代言人。

杜汶澤一定是懷疑我跟一般娛記一樣，想「裝」他彈弓，所以處處防備，不想再得罪人，他反複強調，雖然自己笑過欣宜，但他並不喜歡憎恨別人，任何人身上他都能找到可愛的地方，他也很反對某周刊把欣宜造成飛鏢靶，她其實沒有做過什麼壞事……

我發現，這樣下去不是辦法，我只會重複娛樂版的調子，我怕星期日副刊的編輯不肯收貨，於是，我換個角度，把杜汶澤看成一位文化評論人，要他當專家，分析這個「欣宜」現象，杜先生似乎欣然接受。

尋找愛／恨對象：欣宜與董建華

「在我們的成長經歷中，任何人都想找尋仇恨的對象，正如人們也在不斷尋找崇拜對象，其實，我與欣宜都是他們的對象，他們不是真心憎恨欣宜，至於有人說我是『人民英雄』，其實，也不是真心崇拜。」

杜汶澤補充說，憎恨一個人的時候，經常會發現對方有值得喜愛或崇拜的地方，而當人去崇拜一個偶像時，有時也會發現一些很討厭的東西……愈說愈玄，我開始不知道他在說什麼，我乾脆問他，你崇拜誰﹖又憎恨誰呢﹖他說，這是秘密，不能告訴你。

每次談到他自己的情感時，他似乎都在迴避，娛樂圈（學術界何嘗不是﹖）也許就是這樣，大家平日都要裝得很和氣，不要得罪別人，要很有修養，不要太感情用事，偏偏娛樂版就是愛暴露這些東西﹔然而，要杜汶澤當個評論員，他很樂意，甚至跟我分析社會大勢，挺煞有介事的。

「欣 宜事件讓我們看到近年香港社會風氣有些變化，可能我們以前沒有這麼團結，現在不一樣了，自從董建華做了特首，一度成為香港人的仇恨目標，我們將所有情感都 投注在他身上，從這個角度看，董建華很『成功』，他管治我們七、八年，我們習慣了仇恨他，他 卻突然下台了，我們變得沒有目標，欣宜的出現，大家好像找到新的目標﹔香港人工作十幾小時，睡不到八小時，然後用一個小時來憎恨一個人，可能有人覺得這樣 生活會好過一點。」

這不是七一遊行後某些人說的民粹主義嗎﹖按杜汶澤的說法，欣宜比起董建華，其實是差得很遠了，欣宜只有幾百個投訴，但董建華激起五十萬人上街﹗我也有點同意他，面對曾特首的煲呔，我的確有點失落感覺，雖不至於要找欣宜作代替品。

TVB？佢唔會聽你的意見！

我們由香港社會政治大勢，談到香港文化工業。

「這 是一個人吃人的世界，我做了這一行一段時間了，我很清楚，我想，她的成長過程中，在這個階段要面對一些負面東西，是一件好事，時間尚早，你看一下謝霆鋒 (相關新聞 - 網站)，他十多歲的時候便面對很多困難，現在多困難他都識笑面迎人﹔年輕遇到這些事，總好過做到幾十歲人才碰上啊﹗」

人們討論欣宜、肥肥及杜汶澤多，好像沒有人談到安排欣宜當公主的電視台，先有親吻吳卓羲，後有迪士尼開幕，有人甚至覺得電視台參與其中，製造事端，我問﹕你對TVB有什麼建議或忠告﹖

「TVB﹖ 這麼龐大的機構，通常不會接納建議，說了也是白說，哈哈，不過，作為一個製作人，要撫心自問，你真的認為她可以（扮公主），還是你早已知會有另外（反）效 果﹖如果是前者，當然沒有問題，各人有各人的美學判斷，但如果是後者，就很有問題……當然，作為藝人要懂得保護自己，藝人要磨練技藝，但同時也要懂得保護 自己，簡單來說，不要人家叫你做什麼，你便去做。」

至於反對欣宜的網民，直指「肥姐」幫欣宜上位，他們痛恨娛樂圈多「世襲」關係，多特權，杜汶澤卻有另一番見解。

不要再找真人白雪公主，追尋心中的白雪公主！

「大 家錯誤地將兩母女當成不公平代表，公平包括努力工作得到回報呀，但許多人在這個世界找不到公平，便找欣宜與肥姐出氣，其實對她們很不公平呀﹗我本人覺得情 並不是這樣，不是她們的責任，不公平的事要深究，不要只看表面，大家比較懶，覺得肥姐與欣宜就手，便拿她們當箭靶。」

杜汶澤勸香港市民盡快忘記這件事，世界有許多美好的事，盡快找一個心目中的白雪公主吧﹗繼續尋找（筆者按﹕男人的）夢想，他說，這是娛樂圈的行規，當你反對一樣東西時，請你盡快找一個另類方案﹔至於他對白雪公主的另類方案是什麼﹖

他說﹕「不要再找真人去扮白雪公主﹗」

原載：《明報》2005.9.25「星期日副刊」

照片：Mickal